Inno Mini Cooper 1300 en Normandie

spidalf a écrit:

Bonjour Innocenti06,
Effectivement je ne me souviens pas avoir fait cette fameuse présentation, je vais donc le faire très prochainement, juste à trouver les photos pour illustrer et je vous fais ça
À bientôt donc sur le forum

Merci

Hello Spidalf!
Ca peut effectivement etre moi que tu as croisé!
J’habite sur les hauteurs de Rouen à Bonsecours, et travaille à Caudebec les Elbeuf!
J’ai déjà entendu parlé du garage de Criquebeuf, plutôt en bien.
Y’en a un aussi à Elbeuf, mais j’ai des échos mitigés… tu y est déjà allé?
On pourrait se rencontrer en tout cas, on est pas loin
Hâte de voir des photos de ton Inno!!!

Bienvenu
Belle innocenti

Sur Elbeuf il y avait APR Mini mais ça a fermé... Je n'ai jamais eu affaire à lui, mais effectivement les échos sont mitigés.
On va essayer de raviver un peu le CLUB Austin Mini Team Normandie avec Nico et de notre côté on a un rallye en préparation que l'on a dû annuler avec le covid, donc je pense qu'on devrait trouver des occasions de se voir

Ah cool! Partant pour y participer
Petite sortie cet aprem et après un check dans le garage, mon bocal d’expansansion de liquide de refroidissement était quasi vide…
J’ai détecté une mini fuite au niveau d’une durite, la seule sans collier à vis! Je pense que ca a dû fuiter par là, car y’avait du glycol qui goutait et aussi au droit sur le moteur.
Va falloir résoudre ce ptit soucis. Je vais mettre un collier vis en plus.
Par contre y’a pas d’indication de niveau sur mon bocal.
Vous remplissez jusqu’où en général?
Merci

Moi je rempli au niveau du radiateur, pas au bocal, puisque c'est pour l'expansion
Donc par le bouchon du radiateur 1cm au dessus des faisceaux

Radiateur plein et vase à moitié. Quand tout est chaud à température le niveau dans le vase se fait tout seul. S'il y trop de permanent, il sort tout seul par le petit trou du vase. Par contre quand il en manque il faut en remettre.
Bouchon radiateur sans tarage et bouchon vase avec tarage.

Merci Spidalf & Innocenti06
Je vais suivre vos conseils précieux!
Avez-vous vous aussi ce genre de « pince » sur cette durite ou bien un collier vis?
Sur mon Inno, toutes les autres fixation de durites sont faites avec collier vis. Je me demande bien la raison?

Collier serflex: N°33

Merci pour le schéma, c’est clair! Je vais passer au collier vis serflex au lieu de cette fixation pince!

Final'ment il commence à y avoir pas mal de "bleu Scuro" sur le groupe, Bienvenue ici Jcb

Merci merci!
Je l’aime bien en bleue, même si idéalement j’adore en vert / toit noir (comme celle en vente chez Classic Mini).

Bienvenue parmi nous . Ton Inno est très belle !

Hello!
Petite mise à jour suite à quelques travaux!
J’ai fait mis des tirants de chasse réglables au lieu des fixes + géométrie complète + équilibrage des roues… et bien c’est le top!
La voiture ne vibre plus, et roule droit
Ca change la vie!!!!!
Maintenant, je vais voir ma fuite au robinet de chauffage (mon message dans la rubrique Atelier), c’est la prochaine étape!!!

Hello Jcb76, heureux de te lire, je me demandais justement si ces fameux tirants réglables étaient utiles en utilisation routière/rallye, apparemment tu valide
De mon côté, le problème de bruit avant gauche étant réglé je vais remplacer le mécanisme d'embrayage en début d'année et normalement on sera opérationnels pour reprendre la route et pourquoi pas se croiser enfin.

Hello Spidalf,
Je te conseille vivement les tirants réglables. La voiture garde bien le cap, c’est bien plus précis. Ensuite une bonne géo, et c’est parti
C’est Nico qui m’a monté les tirants (j’ai pas de quoi lever correctement l’Inno) et j’ai fait la géo complète chez Euromaster à Elbeuf (ils ont l’habitude des anciennes mini).
Avec plaisir pour se voir ensuite!

Par curiosité , il serait intéressant que tu nous mettes la photo de la fiche de contrôle géométrie , avec les valeurs avant et après réglage .Le problème est que tu as changé tes tirants de chasse avant le contrôle réglage , on ne peux donc pas en tirer une conclusion objective pour cet angle .
As- tu changé tirants seuls ou avec les silent blocs ou rotules ...
Quel angle as-tu choisi pour le réglage de la chasse ?

Hello, j’ai changé les tirants et les silent blocs, pour que tout soit nickel. Avant, elle tirait toujours à droite, en ligne droite.
Maintenant c’est top. Ca avance droit sans toucher au volant, idem au freinage. Le gars qui a fait la géométrie complète a eu un peu de mal pour bien régler mais c’est ok. Voici les valeurs, mais il m’a dit qu’avec les élargisseurs d’aile, les mesures étaient pas évidentes voir faussées.

Merci pour ta réponse . Il me faut un peu de temps pour analyser ce tableau .
Aurais-tu gardé tes tirants droits et gauches avec leurs silent blocs respectifs pour une analyse plus précise (photo).
En fonction des appareils de mesure qui ne sont pas souvent adaptés à nos petites roues de 10 pouces , il n'est pas toujours facile d'effectuer les braquages nécessaires pour effectuer le relevé des angles .
Le principal , pour l'instant , c'est qu'elle roule en ligne droite .

Hello Christinno,
J’ai effectivement garder les anciens tirants, sait-on jamais!
Voici les photos des 2 pieces:



Merci pour ton analyse

Si ceux sont les tirants d'origine Inno, il doit y avoir écrit sur le support avant 3°.

Il serait aussi très très intéressant d'avoir une photo des 2 ensembles de silent blocs , j'espère que ceux ci n'ont pas été mélangés , ce sont eux qui parleront .
Première remarque : l'appui des silent blocs sur un tirant est brillant .
A première vue rien à dire sur les tirants .
A bientôt pour une analyse de la fiche de géométrie .

Christinno, malheureusement je n’ai pas gardé les silentbloc, et en te lisant, je vois où tu veux en venir. Je n’y avait pas pensé.
Effectivement un tirant devait avoir une porté plus forte, ce qui explique le marquage/surface brillante.
Ca m’apprendra pour la prochaine fois!

Hello,
Petite pépite!!!!
Un joli break bois de 1968, assez rare. Dans son jus, avec toit ouvrant. Magnifique!

Magnifique
Tu l'as achetée

Quelques réflexions autour de la géométrie des trains :

Si l'on regarde un véhicule on voit une caisse et les roues qui reposent au sol .
Entre la caisse et le sol il y a ce qu'on appelle dans le langage technique : la liaison au sol .
Si l'on considère que les berceaux sont intimement liés à la caisse , nous avons une multitude de pièces qui assurent le guidage des roues en ligne droite et en virage , en accélération et en freinage ... , la suspension qui assure le confort des passager et des marchandises , les roues qui assurent le mouvement et le contact avec le sol , il ne faut pas oublier que cela ne représente qu'une surface A4 pour les 4 roues .
Lors du contrôle technique nous retrouvons ces 4 postes :
-ripage : qui indique globalement la tenue de cap du véhicule donc une indication sur la géométrie .
-contrôle suspensions
-contrôle freinage
-contrôle d'usure des pneus : usure , pression , conformité ...
-contrôle des jeux des trains , des roulements , des rotules , des silent blocs ...
S'il est bien fait , le contrôle technique constitue un élément très précieux pour se faire une idée de l'état de la liaison au sol du véhicule .
Donc pas question de faire une géométrie sur un véhicule ayant des défauts sur les éléments cités ci dessus ......MAIS il est intéressant de faire un relevé de géométrie par un professionnel compétant avant de tout remettre en ordre , cela permettra de confirmer que tel élément usé a une influence négative sur telle donnée constructeur : carrossage , parallélisme .... , ceci doit être complété par un essai sur route avec un spécialiste : ligne droite volant lâché , virage , freinage , accélération , passage de bosse .......pour analyser le comportement du véhicule dans toutes les configurations .
Une inspection visuelle et tactile des pneus permet de "lire" facilement les défauts de parallélisme et de carrossage et aussi de suspension .
Observer aussi les traces d’accident .
Muni de toutes ces informations , y compris du contrôle technique il faudra remettre en conformité les éléments incriminés , pour s'assurer qu'il n'y a aucun jeu ...
Ce n'est qu'ensuite que l'on pourra passer aux réglages géométriques .
Mais ceux- ci ne se font que sur un véhicule posé sur une surface parfaitement plane et horizontale , avec des pneus homologués gonflés à la pression recommandée , avec des hauteurs de caisse correctes , avec les conditions définies par le constructeur pour le plein essence .... , avec la fiche de données constructeur pour la géométrie , avec un appareil de mesure contrôlé périodiquement , avec un opérateur compétent capable d'expliquer au client ce qui n'allait pas et ce qu'il a fait , ce qu'il n'a pas pu faire ( tout n'est pas réglable) , de lui prodiguer des conseils , de repasser le voir pour lui confirmer si les réglages ont été bénéfiques ...
C'est devenu un vrai métier récupéré par les réseaux de vendeurs de pneus , amortisseurs , plaquettes ...
Le mécanicien traditionnel , de la concession au petit garage , à part une petite poignée de passionnés n'ont jamais exploré ce domaine , sans doute par peur et par manque de connaissances....
Même dans l'enseignement technique , j'ai constaté que personne n'était intéressé et que l'on me refilait toujours cette partie de programme d'enseignement , mais c'était toujours avec plaisir que je l'acceptais .Durant toute ma carrière , j'ai donc creusé ce domaine d'un point de vue théorique , technique et pratique . En dévorant le peu d'ouvrages relatifs à ce domaine et surtout d'un point de vue technique et pratique en effectuant le stage d'une semaine très chargée au centre de formation Michelin de Clermont relatif à la géométrie du véhicule léger avec un formateur hors pair et passionné : 1° demi journée : rappel théoriques et le reste de la semaine : 2 véhicules par 1/2 journée avec la méthodologie indiquée ci-dessus , de plus avec tous les appareils de mesure sur le marché à la date du stage .
A cette époque , pas si lointaine , pas d'écran , pas de capteurs 4 têtes ..., pas d'imprimante , mais des yeux pour regarder , des mains pour toucher , un cerveau pour analyser ...
Aujourd'hui , l'intelligence artificielle des machines a remplacé celle des exécutants qui ne font que répondre à la machine quand celle- ci lui demande de tourner les roues à gauche , à droite , de tourner telle barre dans tel sens , de valider .... d'imprimer la fiche et la facture .Je suis certain que beaucoup font ce travail sans rien comprendre de ce qu'ils font ... c'est comme ça ..
Pour en revenir à nos moutons : 2 questions
-l'opérateur qui a effectué ta géométrie a t'il utilisé un presse pédale indispensable pour la mesure de certains angles ?
-a t'il utilisé la pige de mise en ligne qui se positionne sur la crémaillère accessible de l'intérieur du véhicule , bouchon à déposer sous les pieds du passager .
Pour les réglages , difficile de faire un commentaire si l'opérateur a eu des problèmes , a mon avis de braquage pour le relevé de certains angles .
Si tu regardes bien les angles de chasse ne sont pas réglés à la même valeur !!!!!! Pourquoi avoir investi dans des tirants réglables pour ne pas les régler correctement ????
Si tu regardes bien , toutes les données sont en degrés , les appareils modernes ne connaissent pas les millimètres , trop long à t'expliquer , mais pour le parallélisme , c'est beaucoup plus parlant en millimètres ....

Merci pour vos commentaires .

Très intéressant, la mienne, malgré les pièces neuves installées, mon mécano n'a jamais réussi à la mettre dans les tolerances...
Depuis j'ai lâché l'affaire, elle a un bon comportement pour moi depuis le dernier réglage. Avant ce réglage quand je tournais à droite j'avais l'impression que le cul allait me dépasser

Voilà le rapport que j'ai

Logiquement avec toutes les pièces berceau neuves, on devrait avoir un réglage parfait avec toutes les conditions requises pour faire un bon parallélisme même avec les nouveaux outils de réglage. Quand je fais faire le mien je reste à coté de l'intervenant et j'interviens sur les réglages.
Il est vrai que si on laisse la voiture, l'intervenant essaie de faire au mieux. Par contre les nouveaux appareils ne prennent pas les roues en 10, donc on est obligé de mettre du 12.


Sur ta fiche, il est indiqué que le carrossage arrière est différent de l'initial.
Ton carrossage arrière est réglable? Si non, il ne devrait pas changé!