La Mini à la sauce bolognaise...
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 Choix courbe allumeur csi

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Christophe57
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MessageSujet: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyLun 15 Jan 2024 - 20:14

Salut les gars,

J’ai un allumeur SCI avec les 16 courbes pour ceux ayant le même allumeur vous avez quelle courbes pour un 1300 Cooper avec double hs2 ?

Bonne soirée
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christinno
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMar 16 Jan 2024 - 10:12

Te serait-il possible de mettre sur le forum la documentation jointe avec ton allumeur , et en particulier les courbes . Je pourrais alors te donner mon avis .
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Christophe57
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMar 16 Jan 2024 - 10:44

Bonjour Christinno,
Je n’ai pas la documentation technique malheureusement j’ai trouvé cette photo des courbes



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En espérant que ça puisse t’aider 😅
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christinno
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMar 16 Jan 2024 - 11:14

Ce sont les courbes pour l'avance centrifuge des cooper s anglaises , rien à voir avec l'inno cooper italienne .
Tu trouveras les courbes d'avance pour ton inno cooper 1300 sur la RTA .
Après , tu peux monter un allumeur sci (avec ou sans dépression ? ) , tu choisiras la courbe qui se rapprochera le plus , tu bidouilleras le calage , ça fonctionnera , peut-être pas avec le même résultat au banc de puissance ... mais si tu n'es pas un spécialiste de l'allumage classique , c'est une solution ... mais on n'est plus dans le respect de l'origine , pourquoi ne pas monter aussi une injection , ce qui simplifie les réglages de carbu ..., des poussoirs hydrauliques pour ne plus régler les culbuteurs ... , c'est une question de choix personnel , je respecte chacun des choix , chacun est libre .
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Christophe57
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMar 16 Jan 2024 - 14:03

christinno a écrit:
Ce sont les courbes pour l'avance centrifuge des cooper s anglaises , rien à voir avec l'inno cooper italienne .
Tu trouveras les courbes d'avance pour ton inno cooper 1300 sur la RTA .
Après , tu peux monter un allumeur sci (avec ou sans dépression ? ) , tu choisiras la courbe qui se rapprochera le plus , tu bidouilleras le calage , ça fonctionnera , peut-être pas avec le même résultat au banc de puissance ... mais si tu n'es pas un spécialiste de l'allumage classique , c'est une solution ... mais on n'est plus dans le respect de l'origine , pourquoi ne pas monter aussi une injection , ce qui simplifie les réglages de carbu ..., des poussoirs hydrauliques pour ne plus régler les culbuteurs ... , c'est une question de choix personnel , je respecte chacun des choix , chacun est libre .

Oui je sais que c’est les courbes pour les mini anglaises comme l’allumeur était présent sur l’inno quand je l’ai acheté, je n’ai pas d’informations sur mon allumeur, les courbes que je t’ai envoyé proviennent d’info que j’ai glané sur le net actuellement j’ai cette allumeur donc je voudrais simplement trouver une courbe qui correspond le plus à celle de l’inno

Pour les courbes et l’allumeur de l’inno je sais très bien que c’est spécifique (d’ailleurs la photo et dans mes favoris pour la retrouver facilement)

Pour la partie tunning (injection etc…) je te rassure si je voulais en faire j’aurais pris une anglaise, j’essaye de coller le plus possible à l’origine parfois c’est possible et parfois non mais je te rassure j’ai l’intention de revenir sur un allumeur d’origine Inno

Bonne journée à toi
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christinno
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMar 16 Jan 2024 - 17:15

Christophe57 a écrit:
j’ai l’intention de revenir sur un allumeur d’origine Inno

Bonne journée à toi

Sage décision , le plus difficile sera d'en trouver un .
Pour le choix de la courbe d'avance centrifuge , il faut te rapprocher de celle d'origine et ne pas dépasser les valeurs sinon il y a risque d'auto-allumage et même destruction du moteur .
Si tu prends la courbe d'origine , en degrés vilebrequin , il ne faut surtout pas dépasser 6° à 1000 tours moteur , 12 à 2000 , 16 à 3000 et 24 à 6000 . Tu peux le faire sur ta voiture avec une lampe stroboscopique , ce qui te permettra de choisir la bonne . Pour l'avance à dépression , c'est plus compliqué ...
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Christophe57
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMar 16 Jan 2024 - 17:20

christinno a écrit:
Christophe57 a écrit:
j’ai l’intention de revenir sur un allumeur d’origine Inno

Bonne journée à toi

Sage décision , le plus difficile sera d'en trouver un .
Pour le choix de la courbe d'avance centrifuge , il faut te rapprocher de celle d'origine et ne pas dépasser les valeurs sinon il y a risque d'auto-allumage et même destruction du moteur .
Si tu prends la courbe d'origine , en degrés vilebrequin , il ne faut surtout pas dépasser 6° à 1000 tours moteur , 12 à 2000 , 16 à 3000 et 24 à 6000 . Tu peux le faire sur ta voiture avec une lampe stroboscopique , ce qui te permettra de choisir la bonne . Pour l'avance à dépression , c'est plus compliqué ...

Oui effectivement une pièce pas facile à trouver

Merci pour les explications je vais acheter une lampe stroboscopique et demanderais l’aide d’un mécano pour faire les tests.

Bonne soirée et encore merci
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMar 16 Jan 2024 - 17:29

Christophe57 a écrit:


Merci pour les explications je vais acheter une lampe stroboscopique et demanderais l’aide d’un mécano pour faire les tests.

Bonne soirée et encore merci

Il te faut une lampe avec déphasage , tu comprendras en l'utilisant , de plus il te faut aussi un compte tours assez précis , pas celui de l'auto . Il faut trouver un mécano qui sache encore se servir d'une lampe strobo pour faire des relevés et pas simplement faire un calage . Il faudra être 3 : un pour maintenir le régime , un autre pour intervenir avec la lampe , un autre pour noter les valeurs .
Bon courage et à ton service .
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Christophe57
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMar 16 Jan 2024 - 19:21

Je pense que ça devrait aller mon collègue connais très bien les mini et j’ai un pote qui va me prêter une lampe stroboscopique avec déphasage et la lecture des tours minute avec de la bonne volonté ça va le faire 😊
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christinno
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMer 17 Jan 2024 - 10:38

Tu vas nous mettre ça en photos et explications , ça pourra servir à ceux qui ont le même problème . Bon courage , ce n'est que du plaisir .

Merci d'avance pour ta participation sur le forum .
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Christophe57
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMer 17 Jan 2024 - 11:34

Oui pas de soucis je vais essayer de faire un petit reportage.
Je viens de lire une explication sur l’utilité du déphasage de la lampe stroboscopique effectivement ça va m’être très utile pour le choix des courbes en fonction du régime moteur .
Est ce que je dois débrancher la conduite de la dépression pour faire le réglage.
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMer 17 Jan 2024 - 13:58

Christophe57 a écrit:
Est ce que je dois débrancher la conduite de la dépression pour faire le réglage.

Oui . Et bonne lecture , je vois que tu es un autodidacte , c'est une bonne école .
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyJeu 18 Jan 2024 - 17:30

Salut à tous,
Je viens de récupérer cette appareil (pour VW) mais compatible tout véhicule.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lorsque je le branche (sans le capteur PMH) dans le deuxième affichage je suis sensé avoir un résultat en degrés mais j’ai un résultat en pourcentage 🥴 il y a un tableau de conversion que je ne comprend pas


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J’ai trouver 92 % à 800 tr
Voila le lien du fonctionnement de l’appareil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] si j’arrive à le faire fonctionner correctement ça va être un plaisir de régler l’allumage.
La fonction lampe stroboscopique fonctionne bien j’ai réussi à mettre le déphasage et vérifier le réglage par contre la lecture depuis la trappe est vraiment pas évidente ils n’on pas été bon les ingénieurs sur ce coup
Si quelqu’un a une idée je suis preneur j’ai contacté la
Personne du forum vag je verrais bien
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christinno
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyJeu 18 Jan 2024 - 18:06

Génial cet appareil , il faut que tu trouves la notice .
Tu peux contrôler l'avance en fonction du régime .
Tu dois pouvoir aussi contrôler l'angle de came en degrés mais aussi en % de dwell , c'est selon les constructeurs , mais le tableau te donne la conversion . Mais ceci est pour un allumeur classique à rupteur et pas pour un allumage électronique ( qui n'a pas de rupteur )
Tu peux aussi faire ton calage en dynamique .
Pour la lecture du repère sur les minis , tu cales un petit miroir , tu peux aussi le coller sur une patte serrée par une des vis du couvercle de la trappe . Moi j'ai j'ai un petit miroir de courtoisie tenu par un fil de fer que je glisse sous la plaquette de fermeture , chacun a son "truc" .
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Christophe57
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyJeu 18 Jan 2024 - 18:35

Oui il est bien, j’ai trouvé la notice et effectivement sans le capteur PMH impossible d’avoir la lecture en degrés.

Du coup je vais devoir utiliser la lampe stroboscopique j’ai fais le test tout à l’heure et c’est vraiment pas évident de voir correctement Crying or Very sad
Je me voyais déjà faire un tableau super précis pour les 16 courbes en 5 minutes ben ça va pas aller si vite que ça 🤣
Je sens que je vais m’énerver samedi 😓
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Christophe57
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMer 31 Jan 2024 - 16:27

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour vous faire un retour sur mon CSI
Suite à une panne faite par l’ancien propriétaire (pas de tresse de masse entre le châssis et le moteur) qui me donner des valeurs incohérente 28 degrés d’avance, alors je régle l’avance à la lampe stroboscopique pour avoir les 8 degrés et la !! le collecteur devient rouge et le moteur tourne mal 😅 une merveille en gros.

Donc après le remontage de la tresse de masse, je foire un écrou de réglage des culbuteurs (heureusement mon voisin en avait un).
Je peux enfin reprendre le réglage
Et la miracle je suis à 18 degrés à 1000tr, je décale légèrement l’allumeur pour me mettre à 8 degrés, le moteur tourne bien sans chauffe du collecteur.
Je pars faire un tour, je contrôle la couleur des bougies ça manque de richesse, j’en remet un peu et par la suite j’obtiens à une belle couleur.
Je suis actuellement sur la courbe 1, je vais commencé à monter les courbes pour voir si je sens une amélioration.
Merci à tous le monde pour les différents conseils 😊

innocenti06 aime ce message

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Greg_84
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMer 31 Jan 2024 - 16:46

Et bien c'est une bonne nouvelle! Elle va tourner comme une horloge ;-)

Christophe57 aime ce message

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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMer 31 Jan 2024 - 17:25

Greg_84 a écrit:
Et bien c'est une bonne nouvelle! Elle va tourner comme une horloge ;-)

J’espère en tout cas maintenant elle démarre comme une horloge c’est déjà un début 🤣
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christinno
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MessageSujet: Re: Choix courbe allumeur csi   Choix courbe allumeur csi EmptyMer 31 Jan 2024 - 19:07

Christophe57 a écrit:
Je suis actuellement sur la courbe 1, je vais commencé à monter les courbes pour voir si je sens une amélioration.

Il me semble que la courbe 1 est la plus proche de celle d'origine . Les autres courbes montent trop rapidement dans le début et risquent d'endommager ton moteur . Tu ne le sentiras pas forcement par des essais sur route , normalement avec les courbes 2,3,4 , le moteur aura du mal à monter en régime . Les courbes 5,6,7,8 montent trop rapidement dans le début , donc pas bonnes .
Les autres ont une avance maxi qui dépasse les 24° , donc ne pas utiliser .
Le calage est de 6° à 1000 tr / mn .

Ce n'est que mon conseil , après tu es libre d'expérimenter .

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