Innocenti de 1974, modèle d'exportation allemande, à vendre en UK

C'est un puzzle de pièces de différentes origines , sans plaque , un montage qui ne correspond pas au cahier des charges de l'époque ( exemple simple circuit comme sur les non export ) , un berceau avant avec la fixation inférieur sur silent blocs et la fixation supérieure avec les goujons ( donc bricolé ) , elle ne devrait même pas être en vente ...

minimarj a écrit:

innocenti06 a écrit:

il semblerait que le bloc soit un pré A et la culasse 11 goujons.
Berceau arrière Firsat.
Boitier fusible pas origine.
Pas de reniflard coté distribution.
On voit un des deux Klaxon.
Pas de radiateur d'huile.
Pas de plaque rouge ou noire pour les n°identification

Pour Greg, il y a 3 bouchons au bac batterie et un sur le fond de coffre.

Merci !
Ce ne serait donc pas le bon moteur ?

Si c'est le bon puisque je dis : moteur pré A et culasse 11 goujons 12G940 = moteur Innocenti refait moteur : 12H719/832

innocenti06 a écrit:

Si c'est le bon puisque je dis : moteur pré A et culasse 11 goujons 12G940 = moteur Innocenti refait moteur : 12H719/832

Bien-sur, pardon Daniel, j'étais un peu pressé quand j'ai écrit cela.

Merci

christinno a écrit:

C'est un puzzle de pièces de différentes origines , sans plaque , un montage qui ne correspond pas au cahier des charges de l'époque ( exemple simple circuit comme sur les non export ) , un berceau avant avec la fixation inférieur sur silent blocs et la fixation supérieure avec les goujons ( donc bricolé ) , elle ne devrait même pas être en vente ...

On est d'accord, même si je te trouve un peu dur
La voiture est en très bon état : pas de rouille, des châssis "neufs", elle pourrait plaire à un amateur moins regardant ou moins strict que nous.

Le mienne, achetée en Italie n'a pas de plaque non plus.

Merci à toi.

PS : elle n'a pas les déflecteurs, ce sont des vitres fixes.

Et le numéro de châssis un peu caché par la peinture…

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Il est possible que ce soit sa bonne caisse d'origine malgré qq changement de carrosserie.
Je pense que les déflecteurs sont manquants.
Année production mars 74, d'après le N° 556756

Les Inno Allemandes n'avaient pas déflecteurs de vitres, elles étaient fixes.

Greg_84 a écrit:

Les Inno Allemandes n'avaient pas déflecteurs de vitres, elles étaient fixes.

Uniquement les allemandes ou aussi les premières Inno fabriquées en Italie.

Elles avaient aussi des optiques Cibié puisqu'on voit les 2 gros trous du cerclage.

minimarj a écrit:

On est d'accord, même si je te trouve un peu dur
La voiture est en très bon état : pas de rouille, des châssis "neufs", elle pourrait plaire à un amateur moins regardant ou moins strict que nous.

Je ne suis pas dur , simplement objectif dans le but d'aider les membres du forum .

Je vais rentrer un peu plus dans les détails .

Je suis d'accord avec toi , elle est belle , elle présente bien , chacun ses goûts , là je ne discute pas .

C'est tout simplement au niveau de la réglementation qui n'est pas respectée , on ne peut pas jouer avec , la responsabilité est engagée . Cette voiture ne correspond plus à la fiche d’homologation , elle n'a donc pas le droit d'être sur la route , elle peut rouler sur route privée , circuit , etc ... ( ou alors être ré-homologuée ....par son propriétaire , ce qui n'est plus possible de nos jours et heureusement ....)

Elle a un circuit de frein non homologué sur une export , ça c'est rédhibitoire . De plus la sécurité est en jeu .

Elle n'a pas de berceaux neufs , l'arrière est un firsat d'origine restauré , là c'est OK .

Le berceau avant n'est pas un berceau d'origine : c'est un berceau bricolé qui ne correspond pas à un berceau d'inno .
Le berceau d'origine est un DRY PRE 1976 . Chaque chapelle est fixée de chaque coté par deux petits goujons longs , entre ces deux goujons il y a un trou pour passer le compresseur de cône .Les pattes arrières sont boulonnées directement sur la caisse . L'avant est fixé à la caisse par un boulon qui fait office d'anneau de remorquage . Tout est donc fixé rigidement à la caisse .
Le berceau monté sur cette caisse est fixé rigidement à la caisse au niveau des chapelles , tu peux le voir sur ta photo de la baie moteur vue de dessus .Les pattes arrières sont montées sur silent blocs !!! comme sur les châssis DRY 1976 ON . Ces châssis hybrides n'existent pas , donc il y a eu du bricolage et au niveau châssis ce n'est vraiment pas sérieux . Je me demande comment es fixée la partie avant ,....si elle l'est ...., j'ai déjà vu ce cas ...
Ce châssis est donc fixé d'une manière rigide à un endroit et souple à un autre , les goujons vont donc finir par casser avec le mouvement oscillatoire permis par le silent bloc .

En conclusion : voiture dangereuse et qui donne une mauvaise image du monde de la restauration de la voiture ancienne , sans parler de la responsabilité en cas d'accident de la route .

Je parle tout simplement en tant que technicien automobile pour éclairer au mieux les membres du forum . J'estime avoir un peu de connaissances techniques sur le sujet , j'ai même été "constructeur sans patente " dans ma jeunesse , ceux qui lisaient "échappement" comprendront .

A votre service .

Merci beaucoup christinno !

Je suis très heureux d'avoir toutes ces informations, c'est vraiment enrichissant et éclairant.
Je comprends maintenant pourquoi tu as signalé qu'elle ne devrait pas être à vendre.

J'ajoute aussi que c'est étonnant de ne pas avoir les petites lèvres de gouttières de toit comme une caisse de MK3...
Pourtant, le numéro de châssis est le bon, au bon endroit et frappé avec la "police" d'origine, j'exclu donc un changement de caisse.

Maintenant, car le prix est intéressant et la caisse en très bon état (c'est toujours la carrosserie qui coûte cher), en cas d'achat, peut-on modifier les choses et la rendre plus sûre ?

minimarj a écrit:

J'ajoute aussi que c'est étonnant de ne pas avoir les petites lèvres de gouttières de toit comme une caisse de MK3...
Pourtant, le numéro de châssis est le bon, au bon endroit et frappé avec la "police" d'origine, j'exclu donc un changement de caisse.

C'est plus qu'étonnant qu'elle n'a pas les lèvres inférieures au toit. Ce qui laisse à croire que la joue d'aile ou les N° de série sont frappés est été découpé et ressoudé sur une autre caisse.

minimarj a écrit:

Merci beaucoup christinno !

Je suis très heureux d'avoir toutes ces informations, c'est vraiment enrichissant et éclairant.
Je comprends maintenant pourquoi tu as signalé qu'elle ne devrait pas être à vendre.

J'ajoute aussi que c'est étonnant de ne pas avoir les petites lèvres de gouttières de toit comme une caisse de MK3...
Pourtant, le numéro de châssis est le bon, au bon endroit et frappé avec la "police" d'origine, j'exclu donc un changement de caisse.

Maintenant, car le prix est intéressant et la caisse en très bon état (c'est toujours la carrosserie qui coûte cher), en cas d'achat, peut-on modifier les choses et la rendre plus sûre ?

Daniel se fera un plaisir de t'expliquer l'évolution des lèvres de gouttières , pour l'inno on ne parle pas de MK comme pour les anglaises .

C'est un peu mon rôle d'informer les membres du forum sur les non conformités par rapport à l'homologation des voitures .

Il serait bon de comparer la frappe à froid et la carte grise , on n'est jamais assez prudent .

Pour la rendre conforme , il y a un investissement assez important :

- au niveau freinage : maître cylindre , ICP , tuyauteries ( demande à Greg ce qu'il en est pour en retrouver certaines ) . etc ....
-au niveau châssis un anglais en version pré 76 peut convenir , un FIRSAT serait mieux pour respecter l'origine , il y a déjà l'arrière en FIRSAT .
-après il y a le radiateur d'huile , indispensable
-il faut reprendre la face avant pour les pattes de radiateur par exemple

Si l'on veux continuer à faire une restauration correcte il y a une foule de pièces à retrouver , il faut être très motivé . Parfois le prix de départ est faible mais ça grimpe très vite ...

Tout dépend des objectifs , chacun est libre de ses choix , j'espère t'avoir conseillé au mieux .

innocenti06 a écrit:

minimarj a écrit:

J'ajoute aussi que c'est étonnant de ne pas avoir les petites lèvres de gouttières de toit comme une caisse de MK3...
Pourtant, le numéro de châssis est le bon, au bon endroit et frappé avec la "police" d'origine, j'exclu donc un changement de caisse.

C'est plus qu'étonnant qu'elle n'a pas les lèvres inférieures au toit. Ce qui laisse à croire que la joue d'aile ou les N° de série sont frappés est été découpé et ressoudé sur une autre caisse.

A la rubrique "Rechercher" , il n'y a rien sur les lèvres de toit , le sujet a souvent été abordé mais il n'y a pas de sujet spécifique , tu pourrais certainement en faire un , tu connais ça sur le bout des ongles , avec quelques photos et la date de changement .
Comme tu le dis , il n'est pas exclus que la caisse ait été changée avec la frappe à froid ressoudée , il faudrait décaper plus de surface , une soudure ne peut pas être complètement dissimulée .

christinno a écrit:

innocenti06 a écrit:

minimarj a écrit:

J'ajoute aussi que c'est étonnant de ne pas avoir les petites lèvres de gouttières de toit comme une caisse de MK3...
Pourtant, le numéro de châssis est le bon, au bon endroit et frappé avec la "police" d'origine, j'exclu donc un changement de caisse.

C'est plus qu'étonnant qu'elle n'a pas les lèvres inférieures au toit. Ce qui laisse à croire que la joue d'aile ou les N° de série sont frappés est été découpé et ressoudé sur une autre caisse.

A la rubrique "Rechercher" , il n'y a rien sur les lèvres de toit , le sujet a souvent été abordé  mais il n'y a pas de sujet spécifique , tu pourrais certainement en faire un , tu connais ça sur le bout des ongles , avec quelques photos et la date de changement .
Comme tu le dis , il n'est pas exclus que la caisse ait été changée avec la frappe à froid ressoudée , il faudrait décaper plus de surface , une soudure ne peut pas être complètement dissimulée .

De toute façon la joue d'aile est spécifique a l'Inno puisque la fixation du servo est propre à cette voiture. Et comme Greg l'a dit, il n'est pas au bon endroit. Donc possibilité d'avoir ressoudé juste le rectangle de tôle avec la frappe à froid.

minimarj a écrit:

christinno a écrit:

C'est un puzzle de pièces de différentes origines , sans plaque , un montage qui ne correspond pas au cahier des charges de l'époque ( exemple simple circuit comme sur les non export ) , un berceau avant avec la fixation inférieur sur silent blocs et la fixation supérieure avec les goujons ( donc bricolé ) , elle ne devrait même pas être en vente ...

On est d'accord, même si je te trouve un peu dur
La voiture est en très bon état : pas de rouille, des châssis "neufs", elle pourrait plaire à un amateur moins regardant ou moins strict que nous.

Le mienne, achetée en Italie n'a pas de plaque non plus.

Merci à toi.

PS : elle n'a pas les déflecteurs, ce sont des vitres fixes.

Pas de deflecteur avant? Ou arrière ?

Déflecteurs à l'avant
Custode à l'arrière

innocenti06 a écrit:

Déflecteurs à l'avant
Custode à l'arrière

Effectivement il faut etre précis Merci

Vous avez raison, rien de plus facile que de découper un bout de métal avec un n° de châssis et de le ressouder dans l'aile en recouvrant le tout avec la peinture.

Merci pour toutes ces infos qui m'incitent à la prudence. Le propriétaire actuel est, à mon avis, de bonne fois, mais qu'a-t-on fait avec cette auto ?
Ce n'est pas limpide.

Ce serait quelle teinte Bianco Avorio ?
Les stickers sur le réservoir ont disparu

je dirais Bianco avorio / nero, ce que je vois sur la photo. Mais peut être a t'elle été repeinte.

Elle a été repeinte c’est évident.

Je pencherais aussi pour Bianco Avorio/Nero.

Merci.

Je ne suis pas certaine que ce soit une teinte INNOCENTI, je la trouve très blanche pour du Bianco Avorio!

Ça dépend vraiment des photos.

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Ah oui en effet!

C'est la luminosité anglaise