Inno Cooper '74 Greg_84

christinno a écrit:

david974 a écrit:

Je crois que j'ai ca aussi, mais c'est moi qui l'ai fait comme ça,

Peux-tu dessiner le schéma de ta réalisation dans l'environnement des avertisseurs ?

Avec grand plaisirs, j'ai quelques jours

Greg_84 a écrit:

J'ai moi aussi une seule cosse ronde pour les avertisseurs. Tu as raison, je vais tester la continuité des fils de masse pour m'y retrouver. Si j'avais ça avant de reposer le faisceau dans l'auto cela aurait été plus pratique

J'ai sorti mon ohmmètre pour tester les divers raccordements à la masse. Initialement j'avais réglé l'appareil sur la fonction "testeur de continuité" car il y a un signal sonore qui est émis quand c'est ok, mais cela n'est pas très visuel Du coup je l'ai mis sur la fonction ohmmètre (la plus petite valeur) et cela doit logiquement afficher 0 lorsque la continuité se fait. Merci de me corriger si je fais erreur!

A priori tout a l'air bon, l'appareil affiche rapidement 0 :

El doctor avec les gains latex noirs

christinno a écrit:

Le montage au dessus de la charnière me semble moins sécurisant , il n'y a rien à cet endroit qui l’empêche de tomber sur la charnière et de subir les effets de frottement à chaque ouverture ...

J'avais fait passer le faisceau au dessus de la charnière initialement, mais je trouvais bizarre que la charnière puisse être en contact avec le faisceau. Du coup je suis allé voir les photos de ton remontage et ai adopté le même cheminement que sur la tienne. C'est moins discret mais plus sûr il me semble! D'ailleurs je me pose la question du cheminement du faisceau de moteur d'essuie-glaces maintenant... et du faisceau de l'ampèremètre  

christinno a écrit:

La photo que tu as mise n'est pas le montage définitif , il y en a d'autres où tu vois mieux ce que ça donne une fois tout en place .

Oui tu as raison mais cette photo permettait de bien illustrer mes propos!

Sur celle-ci le connecteur est dissimulé derrière le bocal du maître cylindre de frein

david974 a écrit:

christinno a écrit:

david974 a écrit:

Je crois que j'ai ca aussi, mais c'est moi qui l'ai fait comme ça,

Peux-tu dessiner le schéma de ta réalisation dans l'environnement des avertisseurs ?

Avec grand plaisirs,  j'ai quelques jours

Et voilà,  petit croquis
Rien d'extraordinaire par rapport au schéma électrique

david974 a écrit:

Et voilà,  petit croquis
Rien d'extraordinaire par rapport au schéma électrique

Parfait , ton montage correspond donc parfaitement avec le schéma électrique . Tu as donc un petit faisceau noir indépendant .
D'autres pourraient-ils indiquer ce qu'ils ont ? En effet je n'ai pas ce montage , mais ma voiture est de fin de production .

Voila une photo de mon faisceau :



Je précise que mon faisceau d’origine ainsi que les 2 autres faisceaux que j’ai, sont identiques â celui-là a ce niveau

Elle va ou ta double masse noire?

christinno a écrit:

Pour t'exercer , je te propose maintenant de contrôler le fonctionnement de tes deux interrupteurs de porte .

Je viens de réaliser la petite étude que je t'avais demandée , je me suis rendu compte que je t'en demandais certainement un peu trop , je t'ai donc donné un coup de main .

Mise en situation :



Légende :

1- Corps de l'interrupteur de porte
2- Poussoir plastique ( donc non conducteur )
3- Cosse mâle arrière
4- Ressort de rappel
5- Vis de fixation à la caisse
6- Caisse
7- Symbole de la masse de la caisse
8- Vis aérateur
9- Fil électrique
a- Cosse femelle d'une extrémité
b- Cosse de l'autre extrémité

Fonctionnement :

1- Porte ouverte : le courant arrive en b , traverse le fil 9 dont la cosse femelle a est branchée sur la cosse mâle arrière 3 du contacteur , puis le courant passe par le corps de l'interrupteur 1 , par la vis 5 et la caisse 6 que l'on appelle " la masse " .
2- Porte fermée : le courant s'arrête à la pièce 3 et ne peut donc pas aller à la masse .
Remarque générale : il y a du courant dans le fil 9 uniquement dans la position du basculeur représentée sur le schéma électrique .

Contrôle :
On peut contrôler le circuit globalement de b à 7 , les pointes de l'ohmmètre sur ces deux points , en actionnant le contacteur à la main , si OK , pas de problème .
Si pas OK : on peut trouver un problème au niveau du fil 9 , des cosses b et a mal serties par exemple , d'un mauvais contact entre a et 3 , puis d'un mauvais contact entre 3 et 1 , puis entre 1 et 5 , puis entre 5 et 7 !!!  Mauvais contact : oxydation , crasse , peinture , grippage de 2 , ressort inefficace .....
Il faut donc contrôler la continuité entre entre chaque élément .
Il faut aussi un point de masse parfait : sans peinture , ni crasse , ni rouille .Tu as choisi la vis de fixation de l'aérateur , c'est bien à condition d'avoir passé le taraud dans l'insert 6 de la caisse où se visse la vis .

En  prenant comme exemple cette petite étude , je te propose de faire celle du plafonnier , qui pose souvent des problèmes de fonctionnent , et il est plus facile de le faire avant sa repose . Un autre membre du forum peux aussi la prendre en charge , ce serait un travail collectif dans l'esprit du forum .Et puis continuer sur des pièces simples ....
A suivre ...

david974 a écrit:

Elle va ou ta double masse noire?

Greg va prendre son ohmmètre et nous le dire .

Greg_84 a écrit:

Je précise que mon faisceau d’origine ainsi que les 2 autres faisceaux que j’ai, sont identiques â celui-là a ce niveau

Idem au mien .

christinno a écrit:

Je viens de réaliser la petite étude que je t'avais demandée , je me suis rendu compte que je t'en demandais certainement un peu trop , je t'ai donc donné un coup de main .

Ah non tu ne m'en demandes pas trop! C'est un plaisir d'essayer de mettre en pratique et de comprendre...mais je passe beaucoup de temps dans le garage et n'ai pas eu le temps de m'y essayer

En tout état de cause, merci pour ton schéma, tout simplement parfait : je n'aurais jamais réussi à faire quelque chose d'aussi clair et précis!

christinno a écrit:

En  prenant comme exemple cette petite étude , je te propose de faire celle du plafonnier , qui pose souvent des problèmes de fonctionnent , et il est plus facile de le faire avant sa repose . Un autre membre du forum peux aussi la prendre en charge , ce serait un travail collectif dans l'esprit du forum .Et puis continuer sur des pièces simples ....
A suivre ...

Je vais essayer vu que j'ai quelques jours devant moi ;-) Et ce serait effectivement super intéressant que d'autres membres s'y essayent également!

christinno a écrit:

david974 a écrit:

Elle va ou ta double masse noire?

Greg va prendre son ohmmètre et nous le dire .

Dès demain!

Quelques nouvelles photos du remontage. Le gros connecteur en plastique a retrouvé sa place, je vais pouvoir reposer les maîtres-cylindres, en commençant par celui de frein (car l'écrou du fond n'est pas accessible si on commence par remonter le maître cylindre d'embrayage):



J'ai enfin pu sortir le maître-cylindre de frein de son carton, depuis le temps que je l'avais sur l'étagère!





Et le maître cylindre d'embrayage Lockheed NOS, dans sa boîte :




Mais impossible de le monter tel quel après plusieurs dizaines d'années de stockage. J'ai donc entrepris de le démonter pour nettoyer à l'alcool tous les résidus de produit de stockage.





Et voilà les 2 reposés dans la baie moteur :



Comme j'avais le câble d'accélérateur sous la main, il a pris le même chemin (pas de chinoiserie, un câble NOS de la belle époque!) :



Un truc qui a l'air de rien, mais qui m'a pris un temps fou : redonner vie aux canalisations de frein et d'embrayage d'origine! Les raccords étaient oxydés et s'étaient soudés sur la canalisation. A force de patience, j'ai réussi à les "désolidariser" sans rien abîmer et j'en suis pas peu fier!   J'y ai passé plusieurs heures sur ces 3 tuyaux :

christinno a écrit:

On ne dit pas " a priori" , c'est bon ou c'est pas bon , il faut être confiant .

J'ai lu cette phrase à Caro, ma femme (qui est enseignante) et elle a souri avant de me dire : je crois que Christian a réintégré le corps professoral!

christinno a écrit:

Un autre petit exercice , absolument indispensable pour lire un schéma électrique : par exemple pour le circuit " plafonnier " : isoler ce circuit en ne dessinant que lui sur une feuille ( papier ou calque ) avec  cette méthode : du plafonnier on va vers la masse , puis du plafonnier on remonte jusqu’à la masse de la batterie  , on aura notre circuit complet , on saura comment il fonctionne et on le maîtrisera complètement  en cas de panne par exemple , ensuite il y aura une méthode de recherche de panne .

J'ai essayé de dessiner le plafonnier, mais bon sang, je n'ai pas tes talents pour présenter les choses de manière pédagogique!

c'est bon:

Greg_84 a écrit:

christinno a écrit:

On ne dit pas " a priori" , c'est bon ou c'est pas bon , il faut être confiant .

J'ai lu cette phrase à Caro, ma femme (qui est enseignante) et elle a souri avant de me dire : je crois que Christian a réintégré le corps professoral!  

Chassez le naturel , tu connais la suite ....
Si mes interventions paraissent trop "scolaires" , il ne faut pas hésiter à me le dire .... , mais je n'ai jamais fait d'intervention pédagogique à distance . J'ai suivi les cours du CNED pour préparer mon dernier concours , je mesure le travail réalisé par ces profs exceptionnels .

Finalement, on va y aller avec ton Inno à l IMM    ...ça traine pas le remontage  

Greg_84 a écrit:

J'ai essayé de dessiner le plafonnier, mais bon sang, je n'ai pas tes talents pour présenter les choses de manière pédagogique!

Lorsque j'étais jeune , c'était le seul métier que je ne voulais surtout pas faire !!! Mais il ne faut pas dire "jamais" , l'occasion s'est présentée et j'ai découvert la face cachée de ce métier , pas les vacances que tout le monde nous reproche , mais la liberté de création pédagogique , la plus belle facette du métier . Ce métier est tellement prenant que l'on peut y passer ses dimanches , ses vacances , ça peut devenir une drogue ... . Tu n'as pas mes talents , c'est normal , nous n'avons pas la même formation , mais c'est déjà très bien ce que tu fais , tu dois en tirer une grande satisfaction .
La pédagogie , c'est ce que j'ai découvert dans ce métier , j'ai eu la chance de faire de belles rencontres dans ce domaine et d'expérimenter des techniques passionnantes . J'ai tellement vu de profs être malheureux dans leur métier parce qu'ils n'avaient aucune pédagogie , mais celle -ci n'est pas toujours innée , ça demande du travail ...

Sur ton plafonnier , tu peux essayer de dessiner la partie basculeur , celle qui pose le plus de problèmes à cause du plastique qui vieillit mal . La chaîne des contacts , les vérifications à l'ohmmètre , mettre le schéma électrique en parallèle .... , l'imagination ne doit pas avoir de limite . Il faut te mettre à la place de celui qui n'y connaît strictement rien pour essayer de lui faire comprendre , si possible par lui même ...

christinno a écrit:

Si mes interventions paraissent trop "scolaires" , il ne faut pas hésiter à me le dire .... , mais je n'ai  jamais fait d'intervention pédagogique à distance . J'ai suivi les cours du CNED pour préparer mon dernier concours , je mesure le travail réalisé par ces profs exceptionnels .

Tes interventions sont de grande qualité, ne change rien. Tu arrives à mettre à la portée de tous des notions complexes : chapeau!

fredriz a écrit:

Finalement, on va y aller avec ton Inno à l IMM    ...ça traine pas le remontage  

Je suis un peu plus avancé que ce que l'on voit sur les photos que je poste, mais pas de là à démarrer à la fin du mois tout de même

christinno a écrit:

Lorsque j'étais jeune , c'était le seul métier que je ne voulais surtout pas faire !!! Mais il ne faut pas dire "jamais" , l'occasion s'est présentée et j'ai découvert la face cachée de ce métier , pas les vacances que tout le monde nous reproche , mais la liberté de création pédagogique , la plus belle facette du métier . Ce métier est tellement prenant que l'on peut y passer ses dimanches , ses vacances , ça peut devenir une drogue ... . Tu n'as pas mes talents , c'est normal , nous n'avons pas la même formation , mais c'est déjà très bien ce que tu fais , tu dois en tirer une grande satisfaction .
La pédagogie , c'est ce que j'ai découvert dans ce métier , j'ai eu la chance de faire de belles rencontres dans ce domaine et d'expérimenter des techniques passionnantes . J'ai tellement vu de profs être malheureux dans leur métier parce qu'ils n'avaient aucune pédagogie , mais celle -ci n'est pas toujours innée , ça demande du travail ...

Tu as dû y travailler, on n'en doute pas, mais à voir tes croquis, je pense qu'il y a aussi une part de "talent" indiscutable, et je ne suis certainement pas le seul à le penser.

christinno a écrit:

Sur ton plafonnier , tu peux essayer de dessiner la partie basculeur , celle qui pose le plus de problèmes à cause du plastique qui vieillit mal . La chaîne des contacts , les vérifications à l'ohmmètre , mettre le schéma électrique en parallèle .... , l'imagination ne doit pas avoir de limite . Il faut te mettre à la place de celui qui n'y connaît strictement rien pour essayer de lui faire comprendre , si possible par lui même ...

Oui je peux essayer de mettre en avant le role essentiel de la "bille" du basculeur, mais ce qui serait sympa c'est qu'un soit plusieurs à faire ce petit schéma et on confronte nos dessins à la fin du weekend prolongé

christinno a écrit:

david974 a écrit:

Elle va ou ta double masse noire?

Greg va prendre son ohmmètre et nous le dire .

Tu as pu regarder

Je n'ai pas eu le temps de me mettre sur l'Inno aujourd'hui, mais je m'en occupe demain!

Pour ceux qui ont la moquette Newton, comment avez-vous fait avec les baguettes inox de bas de caisse? La moquette Newton étant plus épaisse que l'origine, je vois mal comment faire pour remonter la baguette qui est supposée recouvrir le joint de porte... Surtout que sur le haut de la moquette il y a en plus une finition sur le bord qui rajoute de l'épaisseur!

Pour ceux qui ont la moquette d'origine, comment est-ce fait sur vos autos svp? Le "bourrelet" de la moquette arrive à la même hauteur que le joint? un peu en dessous?



En ce moment c'est "un jour : un problème"

Moi j'ai fait ça,

david974 a écrit:

Elle va ou ta double masse noire?

Alors, si je ne me suis pas trompé, un fil part de cette cosse ronde et remonte au plafonnier alors que l'autre fil part sur une autre cosse ronde, mise à la masse sur la joue d'aile AVD.

david974 a écrit:

Moi j'ai fait ça,

Merci David. Si je comprends bien, le profil en inox ne recouvre que le haut de la moquette, mais pas la partie du joint de porte qui prend en sandwich la tôle de l'encadrement de porte.

Ce qui m'étonne c'est que, quand je monte ce profil inox sans la moquette, la partie arrondie du haut épouse parfaitement la forme du joint!

A contrario, si le profil inox ne prend que le haut de la moquette, j'ai l'impression que ça "baille "un peu...

Greg_84 a écrit:

david974 a écrit:

Elle va ou ta double masse noire?

Alors, si je ne me suis pas trompé, un fil part de cette cosse ronde et remonte au plafonnier alors que l'autre fil part sur une autre cosse ronde, mise à la masse sur la joue d'aile AVD.

Ok merci, donc rien à voir avec le schéma électrique

Greg_84 a écrit:

david974 a écrit:

Moi j'ai fait ça,

Merci David. Si je comprends bien, le profil en inox ne recouvre que le haut de la moquette, mais pas la partie du joint de porte qui prend en sandwich la tôle de l'encadrement de porte.
Oui tout a fait

Ce qui m'étonne c'est que, quand je monte ce profil inox sans la moquette, la partie arrondie du haut épouse parfaitement la forme du joint!
J'avais fait le même essai, mais les trous de vis ne tombaient pas en face sur la caisse

A contrario, si le profil inox ne prend que le haut de la moquette, j'ai l'impression que ça "baille "un peu...

Chez moi le profil inox mords sur le joint qui pince la tôle

Oui mais ce que je voulais dire c'est qu'il me semblait qu'il devait le recouvrir.

J'ai trouvé 2 photos :



On est d'accord que le profil inox recouvre le joint là non?



Je pense que le problème vient de la moquette Newton qui est trop épaisse.

Sur cette photo c'est une moquette Newton, je ne comprends pas comment il a fait pour que le profil recouvre entièrement le profil en U du joint!

Si ça peut t'aider

Innomatic de mini90:

Greg_84 a écrit:

david974 a écrit:

Elle va ou ta double masse noire?

Alors, si je ne me suis pas trompé, un fil part de cette cosse ronde et remonte au plafonnier alors que l'autre fil part sur une autre cosse ronde, mise à la masse sur la joue d'aile AVD.

Il faut refaire ta recherche , une touche sur la cosse ronde de la double masse , l'autre touche parcourant les autres masses . Mais il faudrait que toutes les masses soient débranchées . Ce qui est plus facile faisceau déposé ...