Inno Cooper '74 Greg_84

voilà

C'est génial, merci Paco!

De retour de congés, je me suis un peu remis sur l'Inno. J'ai ressorti la crémaillère qui était restée en plan, car je n'arrivais pas à sortir la bague et sa cage du corps de crémaillère.

Mon idée initiale, d'utiliser une barre de 31mm de diamètre n'a pas fonctionné car la forme du boitier de direction empêche de rentrer l'outil... Du coup j'ai procédé différemment et ai monté une rondelle assez large et épaisse au bout d'un tube de 10mm de diamètre, ce qui permet de passer la rondelle sans problème dans le tube du boitier de direction, et de venir la caler en partie sous la cage de la bague. En tapotant gentiment tout autour de la bague, ça sort tout seul et sans déformer la cage assez fragile

Je suis plutôt content d'avoir procédé au changement de cette bague qui était dans un piteux état! Le matériau dans lequel elle était faite a mal vieilli, et se désagrège très facilement. Voici à quoi ça ressemble :


Et l'ensemble que j'avais démonté comme un forcené il y a quelque temps, à côté des pièces à remonter :


Après un nouveau bon nettoyage, j'ai ensuite suivi scrupuleusement les instructions de Christinno pour le remontage.

Je n'ai pas photographié toutes les étapes, mais je me suis attaché à régler au mieux les jeux grâce aux différentes cales de réglages récupérées sur les 2 autres crémaillères démontées. Sur cette photo, pas de ressort ni de joint torique pour prendre les mesures servant à déterminer la bonne épaisseur de cales. C'est cette étape qui m'a donné quelques problèmes, notamment pour l'opération qui consiste à faire tourner le pignon avec une clé dynamométrique réglée à 0,17 m.daN. J'ignore si ce que j'ai fait est valable, mais j'ai monté une colonne de direction équipée de son écrou de volant sur le pignon et l'ai faite tourner à l'aide de la clé dynamo en serrant uniformément les boulons du couvercle. Quand la clé a déclenché, j'ai alors mesuré le jeu entre le couvercle et le boitier et ajouté 0.05mm. Toutefois, je trouve que c'est un peu difficile ) manœuvrer... Il faut dire qu'il n'y a pas d'huile dans le boitier pour le moment, c'est peut être normal?




Voilà l'ensemble quasi terminé, mais il me reste encore à remonter (et régler!) les biellettes de direction...


On voit sur cette photo que j'en ai également profité pour faire du propre sur la plus "jolie" des pompes à essence que j'avais dans mes cartons, grâce notamment au sticker bleu et jaune d'origine et à la bande caoutchouc achetés chez Burlen.


Mais je suis un peu déçu par le sticker, trop épais, il épouse difficilement la forme de la pompe et la bande caoutchouc et elle aussi trop épaisse et trop rigide, et empêche de refermer correctement le collier ... Je pense donc réutiliser une chute de bande de mousse caoutchoutée qui m'avait servi à fabriquer les tampons de caches graisseurs.

Enfin, les berceaux se remontent tout doucement... Il me reste à peindre les porte moyeux avant de pouvoir remonter les roulements et l'ensemble disques/étriers.








Pour mémoire...


Et j'allais oublier.. J'ai résolu mon problème de silentbloc d'échappement dont les trous de fixations ne correspondaient pas au berceau... en achetant un silent-bloc "Rover" à la place de la chinoiserie que j'avais montée initialement...


Et celui d'avant :

je vois que tu as mis des silent-blocs sous ton support de klason
tu risques d'avoir le même problème que moi et Christian
ça va toucher au radiateur d'huile

Greg_84 a écrit:

Après un nouveau bon nettoyage, j'ai ensuite suivi scrupuleusement les instructions de Christinno pour le remontage.

Je n'ai pas photographié toutes les étapes, mais je me suis attaché à régler au mieux les jeux grâce aux différentes cales de réglages récupérées sur les 2 autres crémaillères démontées. Sur cette photo, pas de ressort ni de joint torique pour prendre les mesures servant à déterminer la bonne épaisseur de cales. C'est cette étape qui m'a donné quelques problèmes, notamment pour l'opération qui consiste à faire tourner le pignon avec une clé dynamométrique réglée à 0,17 m.daN. J'ignore si ce que j'ai fait est valable, mais j'ai monté une colonne de direction équipée de son écrou de volant sur le pignon et l'ai faite tourner à l'aide de la clé dynamo en serrant uniformément les boulons du couvercle. Quand la clé a déclenché, j'ai alors mesuré le jeu entre le couvercle et le boitier et ajouté 0.05mm. Toutefois, je trouve que c'est un peu difficile ) manœuvrer... Il faut dire qu'il n'y a pas d'huile dans le boitier pour le moment, c'est peut être normal?

Tu as donc suivi à la lettre les instructions :
-en premier : cales A -précharge des roulements de pignon
-en second : cales B -réglage de la pression du poussoir sur la crémaillère pour annuler le jeu de denture

Pour le pignon : pas de couple de rotation : il doit tourner très gras ( légère précharge)
Pour le poussoir : méthode avec le couple de rotation de 0,17 m.daN , si le jeu mesuré est augmenté de 0,05 , on doit avoir un fonctionnement doux , pièces huilées . Si ce n'est pas le cas , il faut absolument recommencer . Relire les inconvénients d'un mauvais réglage , il doit être parfait , c'est une question de sécurité !!!

Au fait , comment as-tu fait pour régler ta clé à 0,17 m.daN , ça ne fait que 1,7 m.N , il faut donc disposer d'une clé dyn pour les petits serrages comme celle que l'on voit sur certaines de mes photos .

C'est beau, c'est tout neuf Ca t'a motivé les vacances

Autre oetite question, c'est quoi la mousse pour tes caches graisseurs. Je ne retrouve plus le post de christian je crous qui donne la dimension et l'epaisseur

christinno a écrit:

Tu as donc suivi à la lettre les instructions :
-en premier : cales A -précharge des roulements de pignon
-en second : cales B -réglage de la pression du poussoir sur la crémaillère pour annuler le jeu de denture

Exactement. La première étape ne présente pas de difficulté particulière, j'avais refait le joint papier dans une feuille de la bonne épaisseur que j'avais achetée il y a un petit moment.

christinno a écrit:

Pour le pignon : pas de couple de rotation : il doit tourner très gras ( légère précharge)

ça fonctionnait très bien, une légère résistance sans point dur.

christinno a écrit:

Pour le poussoir : méthode avec le couple de rotation de 0,17 m.daN , si le jeu mesuré est augmenté de 0,05 , on doit avoir un fonctionnement doux , pièces huilées . Si ce n'est pas le cas , il faut absolument recommencer . Relire les inconvénients d'un mauvais réglage , il doit être parfait , c'est une question de sécurité !!!
Au fait , comment as-tu fait pour régler ta clé à 0,17 m.daN , ça ne fait que 1,7 m.N , il faut donc disposer d'une clé dyn pour les petits serrages comme celle que l'on voit sur certaines de mes photos .

Voilà le problème, je suis un boulet! Mauvaise conversion... et une clé réglée à 17 au lieu de 1,7 m.N

Merci Christian, il ne me reste plus qu'à trouver une clé qui qui déclenche à 1,7!!!

david974 a écrit:

Autre oetite question, c'est quoi la mousse pour tes caches graisseurs. Je ne retrouve plus le post de christian je crous qui donne la dimension et l'epaisseur

Je ne sais plus précisément où j'avais acheté cette bande de mousse spéciale, je crois me souvenir que Christinno m'avait donné le lien du magasin qui en vendait.

Greg_84 a écrit:

magasin qui en vendait.

comptoirauto.com

Greg_84 a écrit:

Voilà le problème, je suis un boulet! Mauvaise conversion... et une clé réglée à 17 au lieu de 1,7 m.N

Merci Christian, il ne me reste plus qu'à trouver une clé qui qui déclenche à 1,7!!!

Je me doutais bien qu'il y avait un problème !!! Tu as serré à 17 m.daN ??? ces 2 vis dans l'alu sans les casser et sans foirer les filetages alu !!! et appuyé très fort la crémaillère sur les dents du pignon!!! , j'espère qu'il n'y a pas de dommage . En appuyant le pouce sur le poussoir , tu peux vérifier que la crémaillère a un fonctionnement doux et sans point dur .
J'utilise pour les petits couples ( surtout pour les bicylindres citroën) la clé dynamométrique à lecture directe Facom type R 200 ( un petit bijou) que l'on doit trouver sur le BC .

Il faut être très attentif à la lecture des valeurs des couples , données anciennement le plus souvent en m.daN et maintenant en m.N et aux clés qui sont graduées de diverses manières , donc bien réfléchir , reprendre les conversions comme à l'école ...., j'ai plusieurs élèves qui m'ont détérioré des pièces importantes sur des véhicules clients , heureusement , il y avait une assurance ...

christinno a écrit:

Greg_84 a écrit:

magasin qui en vendait.

comptoirauto.com

Merci. Je regarde
Je sais j'abuse, qu'elles sont les dimensions

christinno a écrit:

Je me doutais bien qu'il y avait un problème !!! Tu as serré à 17 m.daN ??? ces 2 vis dans l'alu sans les casser et sans foirer les filetages alu !!! et appuyé très fort la crémaillère sur les dents du pignon!!! , j'espère qu'il n'y a pas de dommage . En appuyant le pouce sur le poussoir , tu peux vérifier que la crémaillère a un fonctionnement doux et sans point dur .
J'utilise pour les petits couples ( surtout pour les bicylindres citroën) la clé dynamométrique à lecture directe Facom type R 200 ( un petit bijou) que l'on doit trouver sur le BC .

Il faut être très attentif à la lecture des valeurs des couples , données anciennement le plus souvent en m.daN et maintenant en m.N et aux clés qui sont graduées de diverses manières , donc bien réfléchir , reprendre les conversions comme à l'école ...., j'ai plusieurs élèves qui m'ont détérioré des pièces importantes sur des véhicules clients , heureusement , il y avait une assurance ...

Ce ne sont pas les vis qui sont serrées à ce couple, elles ont été serrées modérément, uniformément et progressivement, jusqu'à faire déclencher la clé dynamo qui faisait tourner la colonne de direction (et donc le pignon). De toutes les façons, je vais redémonter pour vérifier l'état du poussoir et des dents du pignon... J'ai pourtant utilisé un tableau de conversion trouvé sur le net...

Greg_84 a écrit:

Ce ne sont pas les vis qui sont serrées à ce couple, elles sont été serrées modérément, uniformément et progressivement, jusqu'à faire déclencher la clé dynamo qui faisait tourner la colonne de direction (et donc le pignon). De toutes les façons, je vais redémonter pour vérifier l'état du poussoir et des dents du pignon... J'ai pourtant utilisé un tableau de conversion trouvé sur le net...

Oui , mea culpa , ce ne sont pas les vis qui sont serrées à ce couple . Mais tu as dû serrer fortement ces vis pour que la clé qui entraine le pignon déclenche à 17 m.daN ( qui est un couple très important ) , si j'ai bien compris ?

olinno44 a écrit:

je vois que tu as mis des silent-blocs sous ton support de klason
tu risques d'avoir le même problème que moi et Christian
ça va toucher au radiateur d'huile

oui en effet, j'ai suivi la discussion avec intérêt sur le fil de Christinno

christinno a écrit:

Greg_84 a écrit:

Ce ne sont pas les vis qui sont serrées à ce couple, elles sont été serrées modérément, uniformément et progressivement, jusqu'à faire déclencher la clé dynamo qui faisait tourner la colonne de direction (et donc le pignon). De toutes les façons, je vais redémonter pour vérifier l'état du poussoir et des dents du pignon... J'ai pourtant utilisé un tableau de conversion trouvé sur le net...

Oui , mea culpa , ce ne sont pas les vis qui sont serrées à ce couple . Mais tu as dû serrer fortement ces vis pour que la clé qui entraine le pignon déclenche à 17 m.daN ( qui est un couple très important ) , si j'ai bien compris ?

En réalité les vis n'étaient pas très serrées puisque durant cette opération le couvercle n'est pas serré mais juste approché, pour déterminer l'épaisseur de cales à utiliser pour que le ressort remplisse correctement sa fonction. J'ai d'ailleurs dévissé les 2 vis à la clé à oeil sans effort démesuré.

Là oú ça aurait été problématique, c'est si j'avais utilisé la crémaillère avec ce montage!

Mais tout va bien, le père Noël m'a apporté une sublime clé dynamo FACOM nécessaire au bon remontage

Il ne me restera plus qu'à remonter les bielettes de direction (non peintes, sauf erreur) et régler et resserrer les boites a rotule... ce qui ne sera pas une mince affaire...

Petit à petit, il manque de moins en moins de pièces au puzzle...

Un grand merci à Daniel (Innocenti06) pour le tube qui vient prendre place au bout du tube d'aspiration de la boîte à air :



Et voilà ce qui est arrivé aujourd'hui, un des livrets de bord qui me manquait!    



Dans un autre registre, j'ai entrepris la réfection du différentiel de l'Inno. Après un rapide état des lieux, quelques pièces seront changées pour une bonne remise à neuf de l'ensemble. J'avais déjà les cales de satellites et les rondelles fibre neuves. J'attends donc un nouvel axe de satellites et, bien entendu, les 2 gros roulements :



Et dernier point, (souvent négligé!) la réfection des charnières de porte... Avec le temps, la goupille mecanindus qui tient ensemble les 2 parties de la charnière s'use et/ou s'oxyde, et, pire, le trou qui l'accueille s'ovalise dans la charnière. Au final, les 2 parties de la charnière ont un jeu trop important entre elles et la porte sera difficile à régler car elle aura elle aussi du jeu. on le constate assez souvent sur des Mini dont la porte s'affaisse légèrement après avoir été déverrouillée.

J'ai même des charnières où, c'est même pire, la goupille s'est carrément "soudée" à cause de la rouille, dans la charnière! Comme ça par exemple :



il me reste encore les autres charnières à microbiller avant de pouvoir enfin reconstituer ce sous ensemble :

Magnifique Greg, ca avance, il y a quoi dans ton petit manuel

Tu dois être sacrément heureux d'avoir trouvé le passport to service ....on dirait qu'il vient du 37 (un voisin).
Mes charnières étaient bien dures mais sans jeu : dégrippant , huile , dégrippant , huile .........et tout fonctionne parfaitement . On dirait que tu as les mêmes marquages que sur les miennes (page 20 de mon post).
Tu as les bonnes rondelles cuvette éventail qui sont très fragiles au démontage . Les vis se remontent au frein filet sur les portes . Quand souhaites-tu remonter les charnières sur les portes ?
Tu n'as pas les mêmes cales de réglage que moi !  Elles sont spécifiques inno (absentes sur le parts list) . Ci-dessous photo: elles sont dans le carton en haut à gauche . D'autre part c'est plus facile pour les mettre ou les enlever sans déposer la porte .

christinno a écrit:

Tu dois être sacrément heureux d'avoir trouvé le passport to service ....on dirait qu'il vient du 37 (un voisin).

Très content même! Il est en parfait état, avec une couverture plastique! Il faudrait juste que je trouve comment effacer les inscriptions faites au stylo sans endommager les feuillets.   Il ne me reste plus qu'à trouver un seul'livret pour avoir tout ce qu'il faut dans la pochette!  

christinno a écrit:

Mes charnières étaient bien dures mais sans jeu : dégrippant , huile , dégrippant , huile .........et tout fonctionne parfaitement . On dirait que tu as les mêmes marquages que sur les miennes (page 20 de mon post).

J'en avais 2 qui étaient dures aussi. Je les ai démontées, non sans mal, mais sans les casser. La rouille avait bien attaqué la goupille et, après zingage, la goupille a dû un peu "maigrir"... et au remontage, il y a du jeu ...

Il y a bien les mêmes marquages que sur les tiennes, cela fait partie des choses auxquelles je prête attention mais je ne suis pas certain que ce soit spécifique à l'Inno car j'ai retrouvé les mêmes inscriptions sur des charnières d'anglaises des années 70 que j'avais dans un coin.

christinno a écrit:

Tu as les bonnes rondelles cuvette éventail qui sont très fragiles au démontage . Les vis se remontent au frein filet sur les portes . Quand souhaites-tu remonter les charnières sur les portes ?

En effet! Elles sont d'ailleurs différentes de celles des anglaises... Je prépare les charnières en vue du départ chez le carrossier. Même si ce n'est pas pour demain, je veux bien organiser toutes les pièces qui devront faire le voyage avec la caisse.

D'ailleurs, je pense faire une entorse à l'origine et les faire peindre AVANT de les remonter sur les portes.

christinno a écrit:

Tu n'as pas les mêmes cales de réglage que moi !  Elles sont spécifiques inno (absentes sur le parts list) . Ci-dessous photo: elles sont dans le carton en haut à gauche . D'autre part c'est plus facile pour les mettre ou les enlever sans déposer la porte .

Quel oeil!! J'ai réparé cette erreur et ressorti les bonnes cales fissa!



J'en ai une d'ailleurs sur laquelle il subsiste une petite trace de peinture. Mais comment se fait-il que ces cales sont peintes? On sait que les charnières étaient montées sur les portes avant peinture, et il me sembke me souvenir avoir vu des photos de l'usine sur lesquelles on voit la caisse équipée de tous ses ouvrants (ouverts) avant peinture. Mais si tel est bien le cas, comment ces cales peuvent-elles être peintes couleur carrosserie?

Autre chose, en voyant ta photo, ça me fait penser que je n'ai pas la béquille de capot...  J'en ai une qui devrait pouvoir faire l'affaire, mais il faudrait que je soude une rondelle côté attache pour que ce soit conforme. L'un d'entre vous aurait-il la possibilité de me donner les dimensions de cette rondelle et, éventuellement, me faire u e photo en gros plan de la façon dont elle est soudée? Merci!

david974 a écrit:

Magnifique Greg, ca avance, il y a quoi dans ton petit manuel

Merci! C'est pas une opération hautement technique mais quand on réassemble des pièces au propre, on a l'impression d'avancer un peu, ça motive!

Dans ce livret il y a les échéances des révisions (tous les 5 000 kms quoi!), à faire tamponner par le garage et le descriptif des opérations préconisées en fonction des échéances.

Greg_84 a écrit:

david974 a écrit:

Magnifique Greg, ca avance, il y a quoi dans ton petit manuel

Merci! C'est pas une opération hautement technique mais quand on réassemble des pièces au propre, on a l'impression d'avancer un peu, ça motive!

Dans ce livret il y a les échéances des révisions (tous les 5 000 kms quoi!), à faire tamponner par le garage et le descriptif des opérations préconisées en fonction des échéances.

L'ancien proprietaire faisait bien ses révisions

il va te rester plus qu à trouver un vendeur Innocenti d'époque

fredriz a écrit:

il va te rester plus qu à trouver un vendeur Innocenti d'époque

Une salopette d'ouvrier Innocenti me ferait le plus grand plaisir! ;-)

Sinon j'ai bien reçu mon axe de différentiel tout neuf mais le remontage n'a pas pu se faire ce weekend... les satellites ont beaucoup de jeu sur l'axe neuf! Du coup va falloir que je commande 2 satellites neufs et, à y être, je commande aussi 6 vis de couronne neuves, pour être tranquille!

J'ai quand même pu finir de microbiller, passiver et remonter mes 4 charnières, c'est déjà ça!

J'y pense... qui peut me dire quel est le bon modèle de sorties de différentiel ?

Celui de droite 22G1952 part list photo très bien visible et différenciable
Il y a 3 modèles: hardy spicer, bibax et bol homocinétique

Merci Daniel.

En réalité il y a même 4 modèles alors! Hardy spicer et Bibax (non représentés sur la photo) et mes 2 modèles d'arbres pour "pot joint".

Je me demandais s'il fallait que je monte les sorties avec cannelures longues ou courtes.

Christinno pensait se souvenir que son moteur était équipé des longues et j'allais partir là-dessus, quand j'ai vu sur Datch qu'il était indiqué que le modèle avec les cannelures courtes était antérieur...

D'où ma question!

C'est vrai, il y a 2 modèles d'arbres différent pour "pot joint", les 2 que tu as sur la photo, nouvelle et antérieure.
Et il y a aussi différents modèles de pot joint As-tu les bons

innocenti06 a écrit:

Et il y a aussi différents modèles de pot joint  As-tu les bons

Je ne les ai pas encore ressortis, va falloir que j'en fasse l'inventaire.

Pour la petite histoire, j'avais des protections en plastique de joints SPI de sortie de boîte sur le moteur de la Cooper, que je n'ai jamais trouvé sur aucun autre moteur de Mini!

Ce genre là :

Ces joints plastiques sont des protections de joint spi.
J'en ai toujours vu coté cardan.
Une personne a t'elle rajouté cette protection de spi coté boite ce qui ne gène en rien