Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 9:00
Ah oui ça m'aurait bien servi! En même temps, si je donne cette forme a mon tuyau de frein, je vais me retrouver en sur longueur
david974 Inno Master
Nombre de messages : 2121 Age : 55 Localisation : Saint denis Date d'inscription : 22/05/2016
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 14:04
Pas mal non plus Daniel, ton systeme de supportage, 4 chaises et hop on peut passer dessous
happypedro1 Newbie
Nombre de messages : 83 Localisation : toulouse Date d'inscription : 03/11/2017
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 19:12
Superbe!
christinno Technicien en chef
Nombre de messages : 2506 Age : 74 Localisation : 36300 Date d'inscription : 30/04/2012
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 19:13
Greg_84 a écrit:
Les canalisations sous caisse sont bien en place, avec leurs petits caoutchoucs noirs de protection à l'emplacement des languettes.
Je suis étonné de la forme de la durit de frein, qui fait 2 coudes à 90 degrés autour de l'embouti du plancher avant, au lieu d'une diagonale à 45 degrés, comme pour la canalisation d'essence... Pourtant cette canalisation est neuve, elle porte bien la référence figurant sur la Service Parts List et est arrivée préformée... On dit souvent que le mieux est l'ennemi du bien, alors est-il vraiment judicieux que je redémonte pour la "déformer" et "reformer"?
Ton tuyau de frein me semble trop tiré vers l'avant , à comparer avec le tuyau essence (coude ) du dessus . Je ne me souviens plus si tes planchers avaient été changés et les pattes de fixation des tuyaux ressoudés ... , la patte avant juste derrière l'embouti en creux sous le tapis innocenti est soudée en travers pour correspondre à l'angle du tuyau à cet endroit . Il faudrait que tu postes des photos du tuyau à l'avant pour voir son cheminement , pas très évident au premier abord . Pour la canalisation qui porte bien la bonne référence , on peut imaginer un scénario plausible , rien n'étant parfait dans le monde de la production . Ce tuyau étant fabriqué en petite série , à la main avec différents gabarits , et peut-être par un ouvrier remplaçant , sur une courte période , qui a fait deux coudes à 90° ... , ceux-ci auraient pu être destinés aux pièces de rechange pour ne pas les mettre au rebut , à charge de celui qui les mettra en place de les reformer .... Les photos lors du montage à blanc de mon tuyau , si cela peut t'aider , en plus des photos de Daniel . Je viens de me glisser sous l'inno ( c'est bas ) pour bien vérifier cette diagonale qui fait un peu moins de 45° à vue d’œil .
innocenti06 Expert avisé
Nombre de messages : 6942 Age : 69 Localisation : Le Cannet 06110 Date d'inscription : 17/11/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 19:39
photos au démontage
Dessous, patte frein coté crémaillère
Dessus, frein
Dessus, essence
Greg_84 Admin
Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 20:15
Merci à vous deux. En fait, je ne suis pas certain que l'on parle tous de la même chose.
Je n'ai pas de soucis sur la remontée de la canalisation, c'est la partie sous le plancher avant qui m'interroge. Mes planchers sont d'origine et n'ont pas été remplacés, toutes les petites pattes de maintien sont bien en place.
J'ai retrouvé une photo du dessous avant nettoyage, on voit bien la trace en diagonale de la canalisation :
Alors que la canalisation que j'ai montée fait 2 angles à 90° à cet endroit :
Cela ne me pose pas de problème de redémonter pour reformer la canalisation mais la diagonale étant un chemin plus court que 2 virages à 90 degrès, je vais me retrouver en sur longueur au niveau de l'ICP!
christinno Technicien en chef
Nombre de messages : 2506 Age : 74 Localisation : 36300 Date d'inscription : 30/04/2012
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 20:57
Greg_84 a écrit:
En fait, je ne suis pas certain que l'on parle tous de la même chose.
Je n'ai pas de soucis sur la remontée de la canalisation, c'est la partie sous le plancher avant qui m'interroge. Mes planchers sont d'origine et n'ont pas été remplacés, toutes les petites pattes de maintien sont bien en place. Cela ne me pose pas de problème de redémonter pour reformer la canalisation mais la diagonale étant un chemin plus court que 2 virages à 90 degrès, je vais me retrouver en sur longueur au niveau de l'ICP!
On parle bien de la même chose : le formage de la tuyauterie sous les pieds du passager , en forme de diagonale . Je pense que ton tuyau peux déjà reculer de quelques centimètres , ensuite j'aimerai bien regarder le cheminement à l'avant pour voir si tu n'as pas pris un chemin un peu court même s'il n'y a pas de problème de mise en place , je t'ai mis une photo pour bien voir son cheminement qui peux aussi varier de quelques centimètres . Ta petite patte concernant cette partie me semble bien soudée en travers et tes traces d'origine sont bien les bonnes . Il reste juste à trouver comment répartir les quelques cm récupérés avec la diagonale . Avant de re-démonter et de reformer , tu pourrais prendre un fil de fer coupé à la bonne longueur pour faire un essai de mise en forme . Ta photo peut aussi te donner la forme du pliage , en la mettant à l'échelle .
Greg_84 Admin
Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 21:09
Merci Christian, je crois que j'ai compris comment gagner les cm en question. Je ressors trop en biais de dessous l'auto, alors que la canalisation devrait remonter "droite" avant d'amorcer un virage à +/- 45°. Cela permettrait aussi d'éloigner la canalisation de la fixation basse du berceau.
Il va falloir peaufiner ça! Mais j'avoue que ce n'est pas une partie de plaisir... je trouve qu'il est très difficile d'avoir un résultat "propre", que ce soit sur les arrondis des coudes, ou les bouts droit de canalisation, qui ne le sont pas parfaitement...
Bref, ce n'est pas l'étape la plus satisfaisante du remontage! Et moi qui pensais être tranquille en ayant trouvé cette canalisation NOS!
christinno Technicien en chef
Nombre de messages : 2506 Age : 74 Localisation : 36300 Date d'inscription : 30/04/2012
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 21:25
Greg_84 a écrit:
Merci Christian, je crois que j'ai compris comment gagner les cm en question. Je ressors trop en biais de dessous l'auto, alors que la canalisation devrait remonter "droite" avant d'amorcer un virage à +/- 45°. Cela permettrait aussi d'éloigner la canalisation de la fixation basse du berceau.
Il va falloir peaufiner ça! Mais j'avoue que ce n'est pas une partie de plaisir... je trouve qu'il est très difficile d'avoir un résultat "propre", que ce soit sur les arrondis des coudes, ou les bouts droit de canalisation, qui ne le sont pas parfaitement...
Bref, ce n'est pas l'étape la plus satisfaisante du remontage! Et moi qui pensais être tranquille en ayant trouvé cette canalisation NOS!
Ce ne serait pas marrant si ce n'était qu'un montage de légos , au moins il faut cogiter , il faut transformer ça en partie de plaisir . Pour avoir des parties bien droites : confection d'un outil très simple :
Pour info : la longueur du tuyau est d'environ 254,4 cm , mesuré sur la fibre extérieure des coudes . Tu peux aussi vérifier cette cote sur ta pièce .
Greg_84 Admin
Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 21:27
Oui j'ai vu ton outil et je suis en train de réfléchir à comment le réaliser ;-)
Merci pour la côte, je vérifierai cela après démontage.
christinno Technicien en chef
Nombre de messages : 2506 Age : 74 Localisation : 36300 Date d'inscription : 30/04/2012
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 21:28
PS : j'aimerai bien voir les photos de la partie avant pour me faire une idée du cheminement .
christinno Technicien en chef
Nombre de messages : 2506 Age : 74 Localisation : 36300 Date d'inscription : 30/04/2012
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mar 26 Mar 2024 - 21:36
Greg_84 a écrit:
Oui j'ai vu ton outil et je suis en train de réfléchir à comment le réaliser ;-)
Merci pour la côte, je vérifierai cela après démontage.
Pour l'outil : deux bouts de ferraille , perçage au milieu , diamètre légèrement inférieur à celui du tuyau .
Il est plus facile de mesurer sur place , au moins il est maintenu .
Tu peux employer ma méthode pour mesurer , avec les bouts de ruban à masquer pour délimiter les parties droites des courbes , mais tu as certainement compris , je n'ai pas besoin de t'expliquer plus en détail et tu as les photos .
Greg_84 Admin
Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 7:29
christinno a écrit:
PS : j'aimerai bien voir les photos de la partie avant pour me faire une idée du cheminement .
Je n'en ai pas sous la main mais j'en ferai
christinno a écrit:
Pour l'outil : deux bouts de ferraille , perçage au milieu , diamètre légèrement inférieur à celui du tuyau .
J'ai vu ça, je vais tenter la fabrication ;-)
christinno a écrit:
Il est plus facile de mesurer sur place , au moins il est maintenu .
Oui c'est pas faux, je peux essayer aussi avec une ficelle et mesurer la ficelle
christinno a écrit:
Tu peux employer ma méthode pour mesurer , avec les bouts de ruban à masquer pour délimiter les parties droites des courbes , mais tu as certainement compris , je n'ai pas besoin de t'expliquer plus en détail et tu as les photos .
Les photos et ton relevé de côtes! Je vais faire au mieux...
christinno Technicien en chef
Nombre de messages : 2506 Age : 74 Localisation : 36300 Date d'inscription : 30/04/2012
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 7:30
Greg_84 a écrit:
Cette photo nous permet de voir les petits emboutis qui permettaient aux ouvriers de souder au bon emplacement certaines pattes des tuyauteries .
On remarque qu'il y a un embouti sous le coude à 90° en bas du tuyau de frein mais il n'y a pas de patte . Une hypothèse pourrait être formulée : sur des modèles antérieurs il y avait peut-être une patte avec un tuyau coudé à 90° .... , il faudrait voir auprès de possesseurs d'inno des débuts . Si ce tuyau avec coudes à 90° a été monté en début de production , il avait une référence . Pour diverses raisons économiques , logistiques ... , avec un petit changement de forme , la référence n'aurait pas changé .
Ce n'est qu'une réflexion qui en appelle d'autres , il nous manque cruellement la mémoire vivante des employés de l'usine innocenti ... au secours Marco Visani pour nous trouver des témoins .
Greg_84 Admin
Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 8:17
Quel oeil! C'est en effet un emplacement vide vu que la canalisation ne passe pas par là sur les Inno.
C'est pas évident de trouver des photos du dessous des Mini, et a fortiori des Inno, mais je vais essayer d'investiguer.
D'ailleurs, j'ai omis de te remercier d'avoir fait l'effort de t'allonger sous ton auto
innocenti06 Expert avisé
Nombre de messages : 6942 Age : 69 Localisation : Le Cannet 06110 Date d'inscription : 17/11/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 10:35
J'ai trouvé ces photos d'un membre "artus" qui refaisait son innocenti en 2018. On voit bien le passage en diagonale de la durite
Dernière édition par innocenti06 le Mer 27 Mar 2024 - 11:42, édité 1 fois
innocenti06 Expert avisé
Nombre de messages : 6942 Age : 69 Localisation : Le Cannet 06110 Date d'inscription : 17/11/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 10:44
restauration christinno:
olinno44 Inno maniac
Nombre de messages : 302 Age : 52 Localisation : nantes Date d'inscription : 21/04/2014
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 17:03
voici le dessous de me mon 1001 en cours de demontage je pense le montage de ces conduites sont identiques sur les 1001 et 1300
olinno44 Inno maniac
Nombre de messages : 302 Age : 52 Localisation : nantes Date d'inscription : 21/04/2014
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 17:09
le dessous de mon 1300 les canalisations sont enlever mais on peut voir leur passage même montage que le 1001
olinno44 Inno maniac
Nombre de messages : 302 Age : 52 Localisation : nantes Date d'inscription : 21/04/2014
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 17:25
après vérification j'ai le montage en diagonale pour les 2 conduites sur mes 4 innos (1001 et 1300) le montage avec angle à 90 je l ai su mon 1275 gt
Greg_84 aime ce message
christinno Technicien en chef
Nombre de messages : 2506 Age : 74 Localisation : 36300 Date d'inscription : 30/04/2012
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 17:37
olinno44 a écrit:
le montage avec angle à 90 je l ai su mon 1275 gt
Voila déjà une réponse , ce qui indique que des pièces anglaises pouvaient être badgées innocenti ....
Donc Greg doit avoir ce montage sur son 1275 GT ...
Greg_84 Admin
Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Mer 27 Mar 2024 - 20:45
Je pense que tu as le fin mot de l'histoire! On l'a déjà vu avec les supports de bras de suspension arrière qui portaient l'étiquette et la référence Innocenti mais qui étaient des pièces anglaises!
Merci à tous pour votre aide en tous cas
Greg_84 Admin
Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Inno Cooper '74 Greg_84 Dim 28 Avr 2024 - 21:03
Le remontage se poursuite tranquillement... je fais durer le plaisir!
J'ai passé une demi-journée à reformer les canalisations de frein et d'essence et le résultat me convient à présent. De toutes façons, je ne pourrai pas faire mieux!
Du coup j'ai enchainé sur la repose de la crémaillère restaurée (merci Christinno!), qu'il a fallu préalablement remplir de 0,2L d'huile EP90, comme préconisé (voir le reportage sur la crémaillère ICI)
Ne pas oublier les patins en nylon antifriction (merci Christinno!) sur les cavaliers et le joint en mousse :
Et la voilà en place! Les écrous d'étriers seront serrés définitivement une fois que j'aurai réassemblé la colonne de direction.
Pour changer de registre, je me suis fait plaisir en passant à la sellerie. J'avais déjà découpé les garnitures en skaï des montants "A" et j'avais très envie de les mettre en place. Je trouve que c'est un petit "plus" qui fait vraiment la différence en termes de finition.
Mes garnitures d'origine faisaient triste mince, le skaï est devenu très sec et dur, cassant même!
Il faut bien réfléchir avant de poser la garniture car la forme du montant est assez complexe et il faut que le skaï aille bien dans tous les recoins pour que le résultat flatte l'œil. Et une fois collées :
J'ai utilisé de la colle contact en pot cette fois, et non en bombe. Elle fait un peu mal à la tête, mais elle colle vraiment bien pour peu que l'on respecte la mise œuvre. Pour ceux que ça peut intéresser, je l'ai achetée sur le site "le comptoir du cabriolet", c'est celle-ci :
Comme le pot de colle était ouvert et que j'avais de la thibaude de jute sous la main, j'ai enchaîné sur l'isolation des ailes arrières. Mais il a fallu d'abord remettre les mousses dans les différents interstices :
Et ne pas oublier celle qui va au fond du vide poche, avec le mastic gris d'étanchéité :
Pour le mastic j'ai mis du temps à le trouver mais j'ai finalement utilisé un produit qui fait vraiment bien l'affaire, vendu en pot :
Puis c'est le tour de la thibaude :
Et de la garniture en skaï. Il a fallu recouper la garniture de passage de roue, trop grande côté "aile" (c'est une refabrication Newton commercial) et faire les 2 entailles sur le haut, pour que cela épouse bien le galbe :
Je me rends compte que j'ai oublié de faire la photo avec le fond de vide poche...
Dernière édition par Greg_84 le Lun 29 Avr 2024 - 20:44, édité 1 fois
innocenti06, fredriz, manu45, paco95, david974 et Jcb76 aiment ce message
david974 Inno Master
Nombre de messages : 2121 Age : 55 Localisation : Saint denis Date d'inscription : 22/05/2016
Très très beau travail , un petit détail , mais tu l'as déjà vérifié , j'en suis à peu près certain : la photo étant de côté je ne vois pas bien si tes tuyaux , au dessus de la crémaillère , sont bien "encastrés" dans les deux emboutis en creux .
Greg_84 Admin
Nombre de messages : 7096 Age : 46 Localisation : Bédariides (84) Date d'inscription : 18/10/2005